不清亮：说了那么多超微观，还说要翻墙出去，一个宏观生命的意识怎么可能在超微观界保持自己呢？什么这个界那个界，其实人死后什么都没有，没有天堂地狱，什么都没有。就像我，现在也就是一点意识残余而已。
口袋：这只是你的想法，不代表现实。
不清亮：三维观是三维意识的“立场”。三维生命就是要站在这个“立场”上向多维看出去的。其他逻辑世界的被理解，也是通过三维逻辑向外伸展的。你可以推测多维的存在，但若要理解它，还是得从三维的“立场”出发，一步一步走出去。
不清亮：还有那个“新来的”，他的思维就比较混乱。思维的维是思维的维，存在的维是存在的维，不应该混在一起。我觉得不管研究什么，首先要把其中必要的关系提纯出来，清晰化，排除掉不必要、不确定的因素。思维的维和存在的维能否混合在一起，这本来就是未确定的，然而他又在这个不确定的基础上，把思维的维和感情等等的情绪因素混合在一起，这就使问题混乱不堪了。我并不是要否定他的所有观点，并不是说随着认识的发展，那些我们现在不了解的甚至不可思议的东西不会出现在我们的研究对象中。但关键的问题在于，你只能一步一步走，即在三四维的基础上向前迈一步。而我们现在连这一步都还没有走出来。
口袋：现在不是已经有了六维、甚至十几维的模型了吗？
不清亮：是吗？你真的相信那些模型吗？你理解那些模型吗？我是怀疑的。如果时间是第四维，那么它已经把所有的有形的结构都“破坏”掉了。因为时间在变化中存在，而变化是无限的，你怎样表现无限的结构呢？在无限中，结构不见了，你的那些模型是怎样做出来的呢？
口袋：那不是等于说你不能再前进一步了吗？
不清亮：当然能前进，关键是需要突破现有的思维和描述模式，比如说换一种把握存在的方法，或者拆分时间——变化的样式（我声明这些我并不懂，只是提出想法）。思维维度的增加应该是和存在维度的发现相一至的。像这个新来的这么云山雾罩地乱猜，他们并不能向前走半步。
口袋：我并没有说他们已经向前走了半步，但他们这些想法也可以说是扩大了视野，打开了一个很大的探索空间。再说了，各人提出各人的观点，你的想法和他们的想法都还没有被证明，也就是说都还没有向前走半步，你怎么能就说谁的就是错的呢？如果不是关系到大家的利益，如果不是一个团队，思想探索没有必要统一，是吧？风险是自己的，成果是大家的。
不清亮：各说各的，那人们为什么还要争论呢？大家散摊子各走各的得了。
口袋：当然要争论。争论不是为了统一思想，而是为了使不同的观点都得到补益和纠正。思想可以得到成果，但没有什么成果是最终的和唯一正确的。所以争论永远存在。争论的目的是要为不同的观点找出错误，是为了让它们都向前走。
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