各位朋友好！
今天晚上还坚持咱们讲客群里边儿的讲座，今天晚上到了《墨家思想的现实意义》第30讲了，《与高人论辩是懂事儿的捷径》。
这个题目明显的是感想性的，个人的感想啊。这个感想来源于哪儿呢？来源于《墨子》第三十四章《耕柱》，耕是耕种的耕，耕田的耕，柱是梁啊柱啊柱子的柱。他这个耕柱是一个人名儿，是墨子的弟子。耕柱还被墨子推荐到楚国去当官儿了，这说明耕柱是墨子的爱徒。这一章跟前边儿的《大取》、《小取》有点儿类似，《大取》、《小取》呢是用逻辑学的方法来论证他的各种观点是正确的，在《耕柱》里边儿呢是辩说，用辩论的方法来证明他的各种观点是正确的。
参与跟墨子辩论的人呢，有孔子的徒弟的徒弟，算是孔子的徒孙儿了，还有诸侯国的国君，还有他（墨子）的徒弟，另外还有一些诸侯国里边儿的大臣，等等，很多人参与辩论。这一篇就是各种辩论的记载，他这个内容是很庞杂的，话题很多，是不相连贯的，辩论了一个问题以后，下边儿呢又换题目了，他是这样一个情况。
咱们就简单介绍一下他们辩论的情况，其中，这里边儿我只讲两个事儿。牵涉的事儿很多，咱们不可能一一介绍，如果一一介绍呢，光《耕柱》这一篇讲半个月都讲不完，因为每一个辩论都足以让我们理解半天了。所以我就抽出来两个辩论，让大家看一看跟墨子辩论的情况，让大家了解一下。
咱们说，孔子的徒弟里边儿有一个叫子夏的，子夏的徒弟呢（这个墨子离孔子，他两个的岁数相差一百年，那么墨子就跟孔子的徒孙儿是一个时代的人）就问墨子：“君子有斗乎？”子墨子曰：“君子无斗。”子夏之徒曰：“狗豨犹有斗，恶有士而无斗矣？”子墨子曰：“伤矣哉！言则称于汤文，行则譬于狗豨，伤矣哉！”（古“豨”与狶 [xī]同，指巨大的野猪）说那个意思，子夏的徒弟问墨子：“君子有争斗没有呀？”，墨子说：“真君子是没有争斗的。”子夏的徒弟就说：“狗和野猪还有争斗呢，士人怎么会没有争斗呢？”墨子用非常简短的语言，就说：“我感到很痛惜啊，你们一说话就是商汤、文王怎么怎么，但是你们的行为啊却拿狗和野猪来做比喻，我感到非常痛惜。”这就是墨子把这个孔门的徒弟进行了一番奚落。他奚落是有根原的，墨子本身也曾经是孔门弟子，他对孔门的主张呢非常之了解，所以他能用这么简短而又有杀伤力的语言去反驳他。
那么咱们在看第二个方面，再举一个例子，关于兼爱的问题，咱们就说针对兼爱的辩论。墨子主张兼爱，就是无等差的爱。天下人啊不管你是君王也好，还是普通老百姓也好，人与人之间没有等级差别的互相的爱。那么，一个叫巫马子的人就质疑了。巫马子呢……，在他那个时代，能称得起“子”的人，跟这个公侯伯子男五等爵位的“子”有关，这个“子”要么是士大夫、高官，要么就是学问很高，除了这两种人，那就是儿子。这个巫马子呢在《耕柱》这一篇儿里多次跟墨子辩论，好多观点，其中就有关于兼爱方面的辩论。
原文儿大约有一百多字将近二百字，原文儿我就不说了，他的大意我跟大家介绍一下。巫马子对墨子说：“我跟先生不一样，我就不能兼爱，我就是一个自私自利的人。我爱家乡人胜过爱我们国家的人，我爱自己家里边儿的人呢胜过爱我的家乡人，爱我的双亲呢又胜过爱我家里的人，我爱我自己呢又胜过爱我的双亲，所以呀，这个爱，离我越近的人我越爱。”那么，巫马子呢又推出来一个观点：“谁打我呢，我就感到痛，我打别人呢不会痛在我身上。那为什么我不去解除自己的疼痛，却去解除不关自己的别人的疼痛呢？所以我只会杀他人以利于我，而不会杀自己以利于他人。”他用这个推导来反驳墨子的兼爱学说。
咱们大家可以想一想，他这个推理呢，如果不是墨子反驳的话，我大家都会感觉他这个推理是对的。为什么我们感觉他的推理是对的呢？因为我们长期以来受到孔孟之道的教育，还有呢，咱们吸取了西方的糟粕的东西，就是以我为中心，自我主义，利己主义。所以说，大家都会觉得这个巫马子说的肯定是对的。但是呢，我把墨子的答案告诉大家呢，大家就会大吃一惊。你知道墨子怎么说的吗？
墨子说：“你这种义，你是想将它隐藏起来呢，还是把你的观点告诉别人呢？”
巫马子答道：“我为什么要隐藏自己的观点，我将要告诉别人。”
墨子说：“既然这样，那么有一个喜欢你的主张，这一个人就要杀你以利于自己；有十个人喜欢你的主张，这十个人就要杀你以利于他们自己；天下的人都喜欢你的主张，这天下的人都要杀你以利于他自己。那假如说，有一个人不喜欢你的主张，这个人也要杀掉你，因为他认为你是散布不祥的理论的人；有十个人不喜欢你的主张，这十个人就要杀你，因为他们认为你是散布不祥的理论的人；天下的人都不喜欢你的主张，这天下的人都想杀掉你，因为他们也认为你是散布不祥言论的人。这样，喜欢你的人要杀你，不喜欢你的人也要杀你，这就是煽动是非，招致杀身之祸的一种道义。”
那么，墨子对他这个又说了“子之言恶利也？若无所利而不言，是荡口也。”意思是说，“你的这个主张，这个言论对你有什么好处啊？如果没有好处，你这是不是胡扯呀、空谈呀”等等，恶心他一顿。
咱们举这个例子来看辩论的重要性。从前边儿两个例子，咱们应该感悟到，通过辩论咱们会明白许许多多东西。当然这个辩论也要看跟谁了。如果你选择的对象就是一个不懂大义的人，他就是一个歪理邪说呀，或者是社会上普遍认为他走这个道儿就不正，那你没必要去跟他辩论。所以你要找高人。
什么是高人呢？什么是高人的标准儿呢？在我认为，也可以用这个三表法来考证，第一个要考证一下他说的话大多数人认为对不对。第二个呢，也要考证一下，找一找依据，看一看他老是说的话有根据没有，现在网络很发达，一查就知道了，看看是不是他自己胡扯的。第三个还要看一看，他说的这个话能不能实行，如果实行的话，有用没有？咱们也用这个三表法，来辨认他是不是个高人。如果你认为他是个高人，就要与他展开辩论，可以使你明白事儿，可以使你懂事儿。
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